龙八国际娱乐官网app李十中:发展生物|祭亡灵杀手|质能可解决能源问题和就业问题
生物质能是人类赖以生存的重要能源✿◈★,它是仅次于煤炭✿◈★、石油和天然气而居于世界能源消费总量第四位的能源✿◈★,但是生物质能到底是什么?生物质能的产品都有哪些?搜狐财经新视角经济学人论坛--“解惑中国生物质能源”齐聚各方专家介绍生物质能源✿◈★。以下是搜狐财经现场报道✿◈★:
清华大学核能与新能源研究院新能源所副所长李十中✿◈★:乙醇作为燃料✿◈★,纯度要达到99.5%以上✿◈★。现在在巴西和瑞典✿◈★,99.5%纯度的乙醇就可以开车✿◈★,在巴西还有一万多架小飞机✿◈★、农用飞机也是用99.5%的乙醇作为动力✿◈★。巴西全国有35000个加油站全部是用乙醇做燃料的✿◈★。他的车既可以烧纯汽油✿◈★,也可以烧纯乙醇✿◈★。这个在全球已经应用得很广了✿◈★。因为乙醇历史最长✿◈★,生产起来最容易✿◈★,所以他来替代汽油✿◈★,解决能源短缺的问题✿◈★、环境问题✿◈★。
燃料乙醇还不仅仅单纯解决能源环境问题✿◈★,还和解决就业问题是相关的✿◈★。燃料乙醇在可再生能源里面使用的比例是最大的✿◈★,去年全世界的燃料乙醇产量是5859万吨✿◈★,去年还生产了1360万吨的生物柴油✿◈★。生物燃料在全球作为可再生能源发展的重点✿◈★,它是国家能源战略✿◈★,要解决进口石油问题✿◈★、解决减排二氧化碳问题✿◈★。下面我还要说更重要的问题✿◈★,就是解决就业的问题✿◈★。现在大家都说人类发展面临的瓶颈是两个✿◈★,一个是能源✿◈★,一个是环境✿◈★。还有一个最重要的问题是就业问题✿◈★。美国去年燃料乙醇产量3180万吨祭亡灵杀手✿◈★,有两百个乙醇厂✿◈★,不仅是减少了3.64亿桶的进口石油✿◈★,更重要的是有96.5万个就业岗位✿◈★,一万吨乙醇可以解决50.67个人的就业问题✿◈★,还有间接的就业问题✿◈★,一万吨乙醇有250.17个✿◈★,直接间接加起来✿◈★,一万吨乙醇就是300个就业岗位✿◈★,你算一下✿◈★,乘一下✿◈★,就是90多万个✿◈★。而且在联合国环境计划署有四个国际组织✿◈★,劳工组织✿◈★、雇工组织✿◈★、国际贸易联合会在2008年9月发布了绿色职业报告✿◈★,可再生能源✿◈★,包括风能✿◈★、太阳能✿◈★、生物质能✿◈★,绿色岗位是这三个行业✿◈★,有一组数据✿◈★,2006年全球绿色岗位有30万个✿◈★,其中能源是117.4万个✿◈★,太阳能光热是65万个✿◈★,这个主要在中国✿◈★,联合国对中国中国非常认可✿◈★。这确实是解决了就业问题✿◈★。他预测到2030年全球将有2040万个岗位是绿色岗位✿◈★。这个绿色岗位已经比现有的能源行业✿◈★,石油✿◈★、煤炭✿◈★,比这个就业岗位要多得多✿◈★。在这里面✿◈★,生物质能源主要指的是替代运输燃料这一块✿◈★,就是1200万个就业岗位✿◈★。太阳能是661万个✿◈★,风能是230万个✿◈★。在美国奥巴马绿色新政也是解决就业问题✿◈★,让老百姓有饭吃✿◈★,经济就恢复了✿◈★。在中国就业问题更严重✿◈★,即使将来农民有40%的比例✿◈★,我们也有五六亿人✿◈★,怎么解决就业问题?我记得7月20号的新闻✿◈★,那天的头条就是评了谁是社会底层的人✿◈★,社会最底层是穷二代大学生✿◈★,就像唐家岭住的那些✿◈★,第二底层的是农民工✿◈★,2.5亿农民工✿◈★,一半是80后✿◈★。怎么解决这些人的就业问题?只有发展生物质能源✿◈★。这些人没有职业✿◈★、没有收入✿◈★、没有饭吃✿◈★,可能就会造成社会的不稳定✿◈★。所以我觉得我们一定要大力发展生物质能源产业✿◈★。不仅仅是燃料乙醇✿◈★,刚才我讲的比较具体的数字✿◈★,我们还可以搞颗粒燃料✿◈★、直燃发电✿◈★,我们把这些都发展起来✿◈★。我们减少了化石能源的消耗✿◈★,减排了二氧化碳✿◈★,还创造了工作岗位✿◈★。人类最早用的其实是钻木取火✿◈★,最早的能源就是生物质能源✿◈★。现在有了煤✿◈★、有了石油✿◈★,现在我们科技进步✿◈★,我们又反回来✿◈★,通过科技发展我们还是要利用生物质能源✿◈★。
城市化应该换作城镇化✿◈★,农村地区也有跟城市一样的生活✿◈★,农民何必到城里来?美国现在是讲要能源替代✿◈★,其实最早美国搞燃料能源的初衷还是想稳定农村社区✿◈★。他也是年轻人都跑到城里去了✿◈★。他最初的初衷是发展农村经济✿◈★。欧洲发展生物柴油是从环境的角度✿◈★。现在可能就都是从能源在第一位了✿◈★。美国是实现不进口油✿◈★。他现在已经往这个目标来实现了✿◈★。中国是沙特进口石油的第一大国✿◈★,而美国变成第二了✿◈★,并不是他用油少了✿◈★,而是说他通过发展生物柴油✿◈★。他3181万吨的乙醇就减少了6414万桶的油✿◈★。他的GDP是533亿美元✿◈★。因为我们是搞自然科学的✿◈★,喜欢用数字说话✿◈★。回答你的问题✿◈★,如果我们在农村✿◈★,这些民工们每天也有千八百块钱的收入✿◈★,他为什么要到城市里来?而且这是一个环境发展的产业链✿◈★,比如说我们要形成未来的循环产业✿◈★,低碳高效的产业链✿◈★,农民工都有了收入✿◈★,农民谁愿意到城市里面来?他到城市里面来是因为在家乡挣不到钱✿◈★。在欧洲✿◈★、美国早就有这个概念了✿◈★,我觉得在追究也是时候该提出来了✿◈★。我看了新闻✿◈★,海南的琼海倒辣椒✿◈★,07年倒了一次✿◈★,今年又倒了两次✿◈★。如果你作为一种替代石油的产品✿◈★,可以说他的市场是无穷大的✿◈★,有多少可以卖多少✿◈★。这样就解决了市场问题了✿◈★。
巴西确实是得天独厚✿◈★,一年有9个月有新鲜甘蔗可以榨汁✿◈★,可以做糖或者是生产乙醇✿◈★。做乙醇是替汽油✿◈★,替石油有多少就替多少✿◈★,这根本不存在市场问题✿◈★。08年国家能源局副局长孙淳同志带队参加了国际生物燃料大会✿◈★,有90个国家的副部长级的代表✿◈★,还有24个国际组织✿◈★,那个会上卢拉讲✿◈★,发现了油田✿◈★,我们不采✿◈★,我们就搞燃料乙醇✿◈★。这确实带动经济发展✿◈★。对于中国来讲✿◈★,广西自治区的两位领导来请我们谈这个事✿◈★,陈主席跟我说✿◈★,你这个糖一旦价格波动✿◈★,那个时候他好象说甘蔗✿◈★,广西还好✿◈★,他是保护性收购✿◈★,必须是260块钱一吨✿◈★,低了不不行✿◈★。给糖厂下命令龙八国际娱乐官网app✿◈★,他为了保证蔗农的利益✿◈★,涉及到他资金周转不开✿◈★。如果我们把糖和乙醇联产起来✿◈★,我有联动的机制✿◈★,糖贵了做糖龙八国际娱乐官网app✿◈★,糖便宜了做燃料乙醇✿◈★,这样就没有人跳楼了✿◈★。
现在我们国家对于燃料乙醇企业名义上有补贴✿◈★,乙醇价格按90号出厂价的91.11%来卖✿◈★。90号出厂价大约在七千左右✿◈★。免消费税✿◈★,增值税先征后退✿◈★,还给补贴✿◈★。原来定的政策是每吨补1373✿◈★,实际上没有这么执行✿◈★,成了赔得多补得多✿◈★,赔得少补得少✿◈★。
目前国家搞的燃料乙醇都是属于第一代燃料乙醇✿◈★,就是用玉米✿◈★,目前五家厂子有四家都是用玉米✿◈★。温家宝总理有一个批示✿◈★,发展生物燃料不征粮✿◈★、不征地✿◈★、不破坏生态环境✿◈★。现在玉米肯定不行✿◈★。田高粱可以✿◈★,这是全世界公认的✿◈★。
目前田高粱是用里面的蔗糖来直接发酵做乙醇✿◈★。如果要用纤维素乙醇✿◈★,涉及到要水解✿◈★、发电✿◈★。我✿◈★、做了以后剩下的渣滓可以发电✿◈★。发电的审批手续简单一点✿◈★,所以现在发展起来了✿◈★。燃料乙醇确实是审批手续比较麻烦✿◈★,目前就有五家✿◈★,而且现在大家也在提意见✿◈★,也在逐渐的放开✿◈★,不是跟以前卡得那么死✿◈★。只要是不征粮✿◈★、不征地✿◈★、清洁环保✿◈★、经济性好的都行✿◈★。关键现在有一个技术问题✿◈★,如果你技术能够突破✿◈★,可能后面的就好做了✿◈★。现在用玉米谁都可以做✿◈★,有钱就可以做✿◈★,但是他现在不让你用玉米做✿◈★。非粮原料现在又没有技术✿◈★,非粮原料的供应体制没有建立起来✿◈★,能源农业的机制没有建立起来✿◈★。秸秆怎么收✿◈★、怎么储✿◈★,这和中粮收粮食✿◈★,都有粮库✿◈★,都有这一套体系✿◈★,秸秆这个✿◈★,现在他们做发电✿◈★,有了一点事件✿◈★,田高粱✿◈★,现在国家一定要有支持✿◈★,国家要拿出钱来做示范✿◈★,示范好了以后才去推广✿◈★,这也是社会主义国家优越性之一✿◈★。这也是我们呼吁国家来支持做的事✿◈★。确实是条条框框很多✿◈★。
商业化要有一个示范✿◈★,这个目前需要有国家支持✿◈★,发改委只是说批你项目祭亡灵杀手✿◈★,科技部只是支持你做研究✿◈★,但是从研究到产业化有一个空档✿◈★。这一块需要呼吁国家设立一个产业发展基金✿◈★,风险投资的老板觉得这有风险✿◈★,这也是为什么燃料乙醇的厂少✿◈★。田高粱现在他们也有很多民营企业家在做✿◈★,但是都赔钱了✿◈★,因为他们没有技术✿◈★,就是一个厂子在那里放着✿◈★。还是需要国家支持做一个示范✿◈★,从实验室到产业之间祭亡灵杀手✿◈★,这是一个空档✿◈★。
美国像这种情况✿◈★,主要是风险投资✿◈★,也是政府出钱✿◈★,美国能源部支持了六个纤维素乙醇的工厂建设✿◈★,都给三分之一的投资✿◈★,他有不同工艺路线✿◈★,但是总的来讲✿◈★,基本上两个多亿 美元的投资✿◈★,他给八千多万美元✿◈★,这是能源部给的✿◈★。风险投资很看重✿◈★,他们就跑过来投✿◈★。现在他们有一个CDP✿◈★,我拿一个菌✿◈★,把秸秆放进去✿◈★,就可以产乙醇了✿◈★,这个菌还可以把葡萄糖转化成乙醇✿◈★。他也募到很多钱✿◈★,主要政府的钱是大头✿◈★。
我参加了十一五规划✿◈★,当时搞的规划是五百万吨✿◈★,在十一五末期年产量达到五百万吨✿◈★。当时做出来这个规划也没有发布✿◈★,后来在国家中长期可再生能源发展规划里面✿◈★,十一五期间发展增加非粮乙醇200万吨✿◈★,我们增加了10至20万吨✿◈★,就建了中粮北海20万吨的木薯乙醇✿◈★。我感觉国家只要把它作为一个战略✿◈★,五百万吨还是没有问题的龙八国际娱乐官网app✿◈★。五百万吨按照汽油的消耗来讲✿◈★,大约能够占到6%✿◈★、7%✿◈★。
说到新能源发展规划✿◈★,正好我把美国的能源情报协会发布的一个报告✿◈★,2010能源展望✿◈★,这里面有几个数✿◈★,从2008年开始美国增加的运输燃料完全是靠生物燃料来解决✿◈★。到2035年燃料乙醇占石油消耗的17%✿◈★。他增加的石油消耗完全是由生物燃料来满足✿◈★。第二祭亡灵杀手✿◈★,讲发电✿◈★。美国可再生能源发电是要增加5888.5亿度✿◈★。这里面占他增加发电量的43%✿◈★。在这里面生物制占49.3✿◈★,风电37%✿◈★,光伏占34.2%✿◈★。如果我们国家把这个看准了✿◈★,生物质能应该会占很大的比例✿◈★,但是现在往往都说美国可再生能源发电占多少✿◈★,他不分风能✿◈★、太阳能✿◈★,没有把生物质能放进去✿◈★。美国唯有生物燃料是以法律的形式固定下来✿◈★,《能源自主与安全法》✿◈★,他的目标是到2020年要生产360亿加仑的生物燃料来替代石油✿◈★。这里面350亿加仑是燃料乙醇✿◈★。
其实新能源很多✿◈★,国家也确实支持✿◈★,但是支持哪一个✿◈★,可能生物质能有一个误区✿◈★,都绕着走✿◈★。前几天工程院院士写的一篇文章《国家要明确能源战略》✿◈★,风能✿◈★、地热能都可以搞✿◈★。现在生物质能源✿◈★,就是08年的时候有一个征粮征地✿◈★,还有粮价上涨✿◈★,那次粮价上涨主要还是因为油价上涨✿◈★。还有一个误区✿◈★,现在我们人一提搞生物能源✿◈★、燃料乙醇就是用玉米✿◈★,这绝对是一个错误的概念✿◈★。现在我们都是用非粮✿◈★。现在中国确实还是走在世界前面的✿◈★。因为我们人多地少✿◈★,总得高瞻远瞩✿◈★,07年已经提出来了✿◈★。我们下手早✿◈★。我们搞田高粱都走在前面✿◈★。上个月15号联合国粮农请我去✿◈★,他们搞了一个项目叫做粮食与能源集成项目✿◈★,就要解决粮食和能源的问题✿◈★。对于中国来讲✿◈★,一个是对我们现在搞的田高粱✿◈★,又可以有粮食✿◈★、又可以有能源✿◈★,还有饲料✿◈★。这样的话✿◈★,他对我们中国✿◈★,我们科技部一直在支持的✿◈★,他们觉得中国做在前面了✿◈★,而且我们内蒙的示范厂要开工了✿◈★,十月底联合国粮农组织要来一个代表团参观那个厂✿◈★。也希望借你们宣传一下✿◈★,不是我做乙醇就是用玉米✿◈★,这已经是过时了✿◈★。现在有田高粱✿◈★、有龃龉✿◈★、木薯✿◈★、纤维素✿◈★、秸秆✿◈★,都可以✿◈★。其实现在玉米又涨价了✿◈★,一定要消除这个误区✿◈★,也希望媒体多宣传✿◈★,我们不是用玉米✿◈★、不是用粮食✿◈★,只要国家明确这个战略了✿◈★,很快就能发展起来✿◈★。
目前中国对科技投入在生物能源的还是少✿◈★。2009年美国能源部对以纤维素乙醇为代表的研发投资是20多亿美元✿◈★。他们到现在建了33套纤维素乙醇的示范装置✿◈★,但是中国这一块的科技投入太少了✿◈★,可能有四五个亿✿◈★。而且这是对生物能源四五个亿✿◈★,人家只是对生物燃料✿◈★,作为运输燃料这方面的科研投入✿◈★,所以我们要建立一套科技支撑体系✿◈★。第二✿◈★,要加大实现力度✿◈★,现在这五个燃料乙醇厂还是试点✿◈★,我们在不同地域要建立不同燃料供应体制✿◈★,非粮怎么建立起来祭亡灵杀手✿◈★,怎么保证储存✿◈★、生产✿◈★。不是说一哄而上✿◈★。国家要做的也是要示范✿◈★,我同的工艺路线✿◈★、不同地域✿◈★,生物质能源不一样✿◈★,海南建的厂和新疆✿◈★、内蒙建的厂不一样✿◈★。各个地方建一个厂示范✿◈★,这样整个产业才能发展起来✿◈★。为什么说生物质能源投得少?因为风能✿◈★、太阳能很简单✿◈★,我就建一个厂就可以向国家要钱✿◈★,生物质能源必须要和农民打交道✿◈★,也就是生物质能源才能解决三农问题✿◈★,只有这个产业才和农民打交道✿◈★。风能创造的就业岗位很少✿◈★,因为他就是一个风车✿◈★。生物质能源就是农民要种龙八国际娱乐官网app✿◈★,原料要种✿◈★、输送✿◈★、储存✿◈★,这有一个产业链✿◈★,它复杂✿◈★,也困难✿◈★。但是如果把这个解决了✿◈★,我们得到的回报就多✿◈★,我们就可以解决就业问题✿◈★,不仅是一个能源问题✿◈★,而且还是一个就业问题✿◈★。这是更有意义✿◈★。
中国这么大一个国家的人口✿◈★,只有发展生物质能源才能解决农业问题✿◈★。因为我跟发改委原来农业所所长周大地辩论这个问题✿◈★,他说生物质能源就是没有效率✿◈★,一千万吨炼油就是五百人管就行了✿◈★。想如果我一千万吨乙醇我决不可能是五百个人就业✿◈★,我可能是五百万个人就业✿◈★。这样不就解决这个问题了吗?所以我想说✿◈★,一定我们要和三农结合起来✿◈★,不仅仅是一个能源✿◈★、环境的问题✿◈★,还是三农的问题和我们就业的问题✿◈★。
根据目前市场需求和技术发展现状✿◈★,从投资的角度我说几句✿◈★,目前的沼气和颗粒燃料✿◈★,技术也成熟✿◈★,市场也成熟✿◈★,这是可以去投资的✿◈★。另外✿◈★,学术上沼气和天然气的区别✿◈★,天然气是上亿年的消化过程✿◈★。天然气是把沼气的上亿年的消化过程缩短到几天✿◈★。这个是值得去投的✿◈★。另外✿◈★,颗粒燃料就是秸秆✿◈★,不仅可以发电✿◈★,你搜集起来压缩✿◈★,运输也方便了✿◈★,农村还有五吨以下的小锅炉都用煤✿◈★,这个可以投✿◈★,也能赚钱✿◈★,也有市场✿◈★,也可以做CDM✿◈★,这也算替天行道✿◈★。另外✿◈★,也有一个液体燃料✿◈★,尤其是国际上✿◈★。在中国太阳能✿◈★、风能比较热✿◈★,我六月份去吉隆坡开会✿◈★,也是一个国际组织去开✿◈★,起草了一个吉隆坡宣言龙八国际娱乐官网app✿◈★,上个月去罗马✿◈★,联合国粮农组织开✿◈★,很多国家就是用生物能源解决运输燃料问题✿◈★、解决石油替代问题✿◈★,没有人提到风能✿◈★、太阳能✿◈★。当然不是说不发展✿◈★。首先是一个国家的战略✿◈★。第二✿◈★,国家确实出台了很多的支持政策✿◈★,比如说免税✿◈★、补贴✿◈★。财政部的政策更好✿◈★。对非粮生物能源燃料建设期给你贴息✿◈★,建成以后给20%到40%的奖励✿◈★,对于你用边境土地种植农粮作物还给农民20%的补贴✿◈★。这就带动农民了✿◈★。这次我在罗马联合国粮农会议上一讲✿◈★,联合国也很钦佩中国政府✿◈★,这种政策是非常好的✿◈★。每个国家要和中国一样给农村补贴✿◈★,这个产业就做起来了✿◈★。现在的技术也即将成熟了✿◈★,要介入这个领域确实能够赚大钱✿◈★,发大财✿◈★,还能够给人类做好事✿◈★。完全取决于技术✿◈★,如果你有了技术✿◈★,就能赚钱✿◈★。
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